Jak zagęścić atmosferę Marsa?

  • Lubański Robert
  • Lubański Robert's Avatar
13 years 8 months ago #2436 by Lubański Robert
Lubański Robert replied the topic: Re: Jak zagęścić atmosferę Marsa?
W temacie czy życie na marsie mogło przetrwać polecam ciekawy, niestety nie pierwszej świeżości i trochę długi artykuł z archiwum wyborczej autorstwa Marcina Ryszkiewicza Mars. Czy życie mogło tam przetrwać?

http://www.gazetawyborcza.pl/1,75476,93762.html

Please Zaloguj to join the conversation.

  • ticonderoga
  • ticonderoga's Avatar
13 years 8 months ago #2439 by ticonderoga
ticonderoga replied the topic: Re: Jak zagęścić atmosferę Marsa?
Widzę, że ta dyskusja zmierza w dziwnym kierunku. Jeśli cofniecie się do jej początku, odnajdziecie stwierdzenia typu: "czy mamy prawo przeszkadzać marsjańskim organizmom?", albo "nie niszczmy biosfery Marsa". Więc wyraziłem swoje zdanie, że przecież na Marsie nie ma organizmów, którym moglibyśmy zaszkodzić lądując tam. Na pytanie, czy byłoby barbarzyństwem lądowanie i budowanie baz nie pytając Marsjan o zdanie, odpowiadam: po pierwsze nie ma Marsjan, których moglibyśmy "zapytać", a po drugie barbarzyństwo odbywa się na styku różnych kultur, a na Marsie jakoś kultury nie widać. I co słyszę w odpowiedzi? 3 km pod powierzchnią Marsa mogą żyć bakterie żywiące się skałami! Spox, może i żyją, nie wiem, ale wiem, że naszym lądowaniem ich nie zniszczymy. Więc co to za argument? Usiłujecie mnie przekonać, że na Marsie gdzieś, jakieś życie mogło istnieć, lub wciąż istnieje, tylko ma 1 mikron średnicy i chowa się w wulkanach, a ja wcale nie twierdzę że tak nie jest (ani że jest). Ja po prostu twierdzę, że nie może być mowy o barbarzyństwie, czy jakimś "dogadywaniu się" z Marsjanami. Jeśli, według Was, się mylę, to napiszcie że są tam jednak formy życia, z którymi można się dogadać - będzie na temat. Ale nie róbcie z tego wyznania wiary w marsjańskie życie, choćby dlatego, że ten wątek dotyczy zagęszczania atmosfery...

Please Zaloguj to join the conversation.

  • Artur Modliborski
  • Artur Modliborski's Avatar
13 years 8 months ago #2444 by Artur Modliborski
Artur Modliborski replied the topic: Re: Jak zagęścić atmosferę Marsa?
Problem nie w tym czy tam jest życie ale jak je do nas ewentualnie dostosować.

Please Zaloguj to join the conversation.

  • Dawid
  • Dawid's Avatar
13 years 8 months ago #2451 by Dawid
Dawid replied the topic: Re: Jak zagęścić atmosferę Marsa?
Na pewno znajdziemy odpowiednie rozwiązanie. Jesteśmy przecież bardzo pomysłową rasą.

Please Zaloguj to join the conversation.

  • Gabriel
  • Gabriel's Avatar
13 years 8 months ago #2463 by Gabriel
Gabriel replied the topic: Re: Jak zagęścić atmosferę Marsa?

Organizmy oparte na DNA funkcjonują dzięki procesom chemicznym zachodzącym w temperaturach około 30°C (generalnie). Nie jestem biochemikiem, więc nie powiem czy możliwy jest np. cykl Krebsa w średniej temperaturze -63°C. Według mnie nie.

nie jest, bo w cyklu mają udział cząsteczki wody.

Oczywiście, gdyby organizm był przystosowany do niskich temperatur, np. miał fuuutro i zjadał wysokokaloryczne pokarmy, to może by przeżył. Ale czy na Marsie są wysokokaloryczne pokarmy, bogate w tłuszcze i cukry?

czy pierwsi kolonizatorzy spełniają cechy wysokokalorycznego pokarmu?

Drodzy kolonizatorzy! Życie to nie tylko parę zwiazków chemicznych upakowanych do kupy! Warunki środowiskowe muszą być sprzyjające, a życie zostawia po sobie ślady. Piszesz Artur, że marsjańskie życie moze być oparte na DNA, a przecież wszystkie organizmy zbudowane w oparciu o DNA jakie znamy, to są bez wyjątku oddychajace tlenem. Na Marsie nie ma tlenu, więc w jaki sposób miałyby tam żyć? Mniej gdybania, a więcej wyobraźni...


gdyby istniał inertny, polarny, ciekły rozpuszczalnik o cechach wody i zawierający łatwy do oderwania atom np. wodoru to życie miałoby z górki.
oczywiście w warunkach większego ciśnienia na pewno są takie substancje, ale Mars raczej wysokiego ciśnienia nie posiada.

ticonderoga:
bakteria E Coli uzyskuje energię z redukcji azotanów do azotynów,
bakteria z rodzaju Desulfovibrio redukuje siarczany do siarkowodoru.

zeby pozyskać energię i tlen niezbędny do budowy materii komórkowej :roll: która to z reguły składa się ze związków węgla z tlenem.
NO3- do NO2- (z wydzieleniem tlenu)
S04(2-) do H2S niestety gdzieś mi się zapodział cały cykl.

Życie niekoniecznie musi istnieć przy udziale tlenu. Wystarczą do tego inne zwiążki chemiczne. Na Ziemi tlen jest od setek milionów lat, więc "nasze" bakterie nie musiały rozwinąć u siebie zdolności uzyskiwania energii bez udziału tlenu. Może proces "odtleniania" Marsa przebiegał przez setki tysięcy, a nawet miliony lat i tamtejsze bakterie zdołały się przystosować do tych beztlenowych warunków życia?

tlen jest składnikiem cukrów i białek
cukry są składnikiem DNA, białka materiałem budulcowym.

jeśli potrafisz zaproponować i uzasadnić strukturę DNA bez obecności w niej atomów tlenu, to ja zapraszam. podejrzewam że można by na tym ukręcić Nobla.

Please Zaloguj to join the conversation.

  • Dawid
  • Dawid's Avatar
13 years 8 months ago #2468 by Dawid
Dawid replied the topic: Re: Jak zagęścić atmosferę Marsa?
Te argumenty mówią same za siebie. Nie ma życia, a przynajmniej takiego nie znamy bez tlenu, czy węgla. Chyba, że będą to maszyny :smile: , ale wtedy o życiu nie moglibyśmy mówić.

Please Zaloguj to join the conversation.

Time to create page: 0.523 seconds
Powered by Kunena Forum