MPV Reaktywacja

  • Lubański Robert
  • Lubański Robert's Avatar
12 years 3 months ago #4231 by Lubański Robert
Lubański Robert replied the topic: Re: MPV Reaktywacja
Gabriel, chyba źle mnie zrozumiałeś. Chodzi mi o recykling wody a nie biomasy. Nikt nie ma, jak na razie, zamiaru zabierać ze sobą w kosmos biologicznej oczyszczalni ścieków. Wodę od biomasy oddziela się zapewne za pomocą procesów fizycznych i chemicznych, a biomasę w trakcie pobytu na Marsie należy magazynować, a w trakcie lotu na Marsa i z powrotem można po prostu wywalić w przestrzeń kosmiczną. Mnie interesuje w jaki sposób jest odzyskiwana woda z biomasy i pozostałych ścieków na promach kosmicznych i ISS. Większość stosowanych tam rozwiązań może mieć zastosowanie w węzłach sanitarnych w MPV i habitacie marsjańskim.
Co do jakości odzyskiwanej wody, trudno mi się jednoznacznie wypowiedzieć. Nie znalazłem na razie żadnych wiarygodnych materiałów po polsku na ten temat, może dlatego, że ich jeszcze nie szukałem. Z tego co było napisane w artykule, woda odzyskana z kosmicznej toalety kupionej przez amerykanów za 19 mil $ ma ponoć nadawać się do picia. Zapewne inaczej będzie oczyszczana i do innych celów przeznaczona woda pochodząca z mycia i zmywania a inaczej odzyskiwana z moczu, odchodów i resztek żywności. Wodę o najgorszej jakości można rozłożyć przez elektrolizę i uzyskać tlen do oddychania. Pojazd MPV projektowany przez zespół z MSP ma mieć napęd elektryczny. Dużo ciekawiej wygląda napęd proponowany przez Zubrina, a mianowicie silnik spalający mieszankę metan – tlen. Ten rodzaj napędu spokojnie można włączyć w obieg zamknięty wody. Jednym z dwóch produktów spalania tej mieszanki jest właśnie woda, którą można w łatwy sposób odzyskać i wykorzystać do dowolnych celów.
Czy ktoś wie jak otworzyć plik SVG. W tym formacie jest zapisany schemat toalety na promie kosmicznym, link cztery posty wcześniej. Może on nam trochę przybliżyć budowę, funkcje i zastosowane rozwiązania techniczne w kosmicznej toalecie. Trochę rzetelnej wierzy na ten temat na pewno nie zaszkodzi i nasze rozważania może będą bardziej konkretne.

Narwik, czy po pracy przy wizualizacji MPV pozostały Ci jakieś materiały? Myślę, że najbardziej interesowały by nas dane dotyczące dokładnych wymiarów hermetycznej kabiny i śluzy powietrznej. Ich rysunki, rzuty, wizje zagospodarowania wnętrza pojazdu. Niestety na stronie projektu nie ma takich danych, a trudno nawiązać bezpośredni kontakt z zespołem konstrukcyjnym.

Please Zaloguj to join the conversation.

  • narwik
  • narwik's Avatar
12 years 3 months ago #4232 by narwik
narwik replied the topic: Re: MPV Reaktywacja
>...czy po pracy przy wizualizacji MPV pozostały Ci jakieś materiały?
Kompletnie nic. W umowie był punkt o skasowaniu plików CAD po zakończeniu moich prac, co uczyniłem. Sam dysk twardy ze wszystkimi plikami poszedł z dymem rok później.
Przetrwało tylko to co umieściłem w sieci. Wg. mojej wiedzy są to rzeczy jeszcze nigdzie nie publikowane, a zatem zapraszam na premierę ; )

osk.polhost.pl/~narwik/folder/03_MPV_pelen_obrot.avi
osk.polhost.pl/~narwik/folder/03_MPV_videoDFL00.avi

>...wizje zagospodarowania wnętrza pojazdu.
To jest możliwe do odtworzenia z głowy, ale tyle to sami macie na pewno lepiej opracowane. Szkoda tamtej pracy, serce się kraje na myśl że przetrwały tylko dwie animki.

Please Zaloguj to join the conversation.

  • fyszo
  • fyszo's Avatar
12 years 3 months ago #4235 by fyszo
fyszo replied the topic: Re: MPV Reaktywacja

...Czy ktoś wie jak otworzyć plik SVG...


Adobe SVG Viewer 3.01

Please Zaloguj to join the conversation.

  • ticonderoga
  • ticonderoga's Avatar
12 years 3 months ago #4236 by ticonderoga
ticonderoga replied the topic: Re: MPV Reaktywacja
Wideo z pełnym obrotem było pokazywane na festiwalu. Non-stop wyświetlane na tv przy portierni :) Aż się zdziwiłem, że taka fajna animacja powstała i dopiero teraz jest ujawniona.

Niestety, dopóki twórcy MPV nie przestaną chować projektu pod kapotę a i sami się jakoś za niego nie wezmą, będziemy musieli ograniczać się do zbierania przydatnych informacji tu, na forum. Na szczęście jest szansa, że rozmowy ze sponsorem okażą się owocne i pojazd ujrzy światło dzienne. Konkrety na pewno pojawią się w ciągu kilku miesięcy. Trzymajcie kciuki i ducha nie gaście! :)

Please Zaloguj to join the conversation.

  • Gabriel
  • Gabriel's Avatar
12 years 3 months ago #4238 by Gabriel
Gabriel replied the topic: Re: MPV Reaktywacja

Gabriel, chyba źle mnie zrozumiałeś. Chodzi mi o recykling wody a nie biomasy. Nikt nie ma, jak na razie, zamiaru zabierać ze sobą w kosmos biologicznej oczyszczalni ścieków. Wodę od biomasy oddziela się zapewne za pomocą procesów fizycznych i chemicznych, a biomasę w trakcie pobytu na Marsie należy magazynować, a w trakcie lotu na Marsa i z powrotem można po prostu wywalić w przestrzeń kosmiczną. Mnie interesuje w jaki sposób jest odzyskiwana woda z biomasy i pozostałych ścieków na promach kosmicznych i ISS. Większość stosowanych tam rozwiązań może mieć zastosowanie w węzłach sanitarnych w MPV i habitacie marsjańskim.

ależ o to właśnie chodzi.
są niejako dwa rodzaje ścieków z jakimi będziemy się zadawać:
-biomasa (odchody)
-ścieki po myciu, np. spod prysznica.

w tym drugim wypadku takie ścieki łatwiej można wielokrotnie przedestylowac, zdejonizować, zneutralizować chemiczne związki (wytrącić do osadów) a do takiej oczyszczonej wody wrzucić tabletkę mineralną i mamy niegazowaną wode \'żywiec\'.

jeśli chodzi natomiast o biomasę, to pewną nadzieją jest to że kosmonauci będą jeść ściśle określone jedzenie i skład takiej kupy będzie bardziej jednolity niż w przypadku normalnych ścieków. można by to próbować rozkładać chemicznie.
ja jednak osobiście uważam, że taka instalacja do obróbki biomasy powinna być w habitacie, a nie na MPV. w MPV mógłby być zbiornik na odchody, a po powrocie do bazy brałoby się łopatkę i wiaderko i zakopywało kupę w dołku pod kraterem.
problem jest dosyć poważny, i dlatego właśnie dobrze by było sprawdzić działanie takiej instalacji w bazie na księżycu :)

trochę poza tematem, im prostszy system, tym lepiej działa. zamiast robić z MPV wielozadaniowy pojazd do śmigania między biegunami lepiej będzie zrobić z niego pojazd krótkiego zasięgu ze standardową aparaturą podtrzymywania życia i kierowania, ale z mozliwością dostosowania części naukowej do konkretnych potrzeb. jestem pewien że jak już będziemy lecieć na Marsa, to lepiej będzie zabrać np. MPV do badań gruntu, MPV do badań atmosfery i tak dalej.

Co do jakości odzyskiwanej wody, trudno mi się jednoznacznie wypowiedzieć. Nie znalazłem na razie żadnych wiarygodnych materiałów po polsku na ten temat, może dlatego, że ich jeszcze nie szukałem.

ogólnie rzecz biorąc można by zapytać w jakiejś oczyszczalni ścieków jak wygląda recycling wody.

Z tego co było napisane w artykule, woda odzyskana z kosmicznej toalety kupionej przez amerykanów za 19 mil $ ma ponoć nadawać się do picia. Zapewne inaczej będzie oczyszczana i do innych celów przeznaczona woda pochodząca z mycia i zmywania a inaczej odzyskiwana z moczu, odchodów i resztek żywności.

kranówa też się w sumie nadaje do picia ;)

Please Zaloguj to join the conversation.

  • Lubański Robert
  • Lubański Robert's Avatar
12 years 3 months ago #4248 by Lubański Robert
Lubański Robert replied the topic: Re: MPV Reaktywacja
Znalazłem ciekawy artykuł o nowej metodzie modyfikowania powierzchni ceramiki, szkła, niektórych plastików, tkanin w taki sposób, że nabierają one własności bakteriobójczych, uniemożliwiając rozwój większości mikroorganizmów na ich powierzchni. Takie materiały można zastosować do budowy niektórych elementów wyposażenia MPV i habitatu, co znacznie zmniejszy zagrożenie mikrobiologiczne w czasie trwania misji.
wiadomosci.onet.pl/1685577,16,doskonale_...wierzchnie,item.html

Please Zaloguj to join the conversation.

Time to create page: 0.443 seconds
Powered by Kunena Forum